Interview avec Dennis LYXZEN de REFUSED !

Salut Dennis, je suis Indie ! Comment vas-tu ?

Je vais plutôt bien merci ! J’ai fait quelques interviews aujourd’hui.

Oh, tu es très occupé aujourd’hui !

Oui mais tu vois, c’est ok ! Ça fait partie du job, tu vois !

Ouais.

C’est bon ! ça va ! (sourires)

Donc on a 30 minutes. Je vais essayer d’aller vite… Je suis Indie, je suis photographe et je fais des chroniques et interviews pour Metal Rock Magazine. Je suis vraiment ravie de te rencontrer. Et de parler de votre « grand final » en France, en Europe également, mais surtout en France, pour les concerts d’adieu de REFUSED. Donc vous allez jouer à Paris et à Lille. Tu connais ces villes ?

Oui, je connais assez bien Paris. J’étais à Paris la semaine dernière et j’ai beaucoup d’amis là-bas. C’est l’une de mes villes préférées. Je suis allé à Lille quelques fois, mais ça fait un moment, donc je suis excité d’y retourner. Ça va être cool.

Cool. Je te propose de te présenter, s’il te plaît !

OK ! je m’appelle Dennis, je suis chanteur pour REFUSED. Donc je suis ici pour parler de la tournée des concerts finaux du groupe.

Oui ! Alors, comment te sens-tu face à cette dernière tournée en France et en Europe ? cela doit te faire quelque chose !

Ouais, je suis très excité. (sourires)

Oh ! (sourires)

Ouais, la dernière fois qu’on s’est séparés, c’était en 1998, en tournée. C’était horrible, traumatisant et pas terrible. Sérieusement… Alors pouvoir partir en tournée, passer du bon temps, faire la fête et rencontrer des gens qui aiment ta musique… J’en suis vraiment ravi.

D’accord. Comment penses-tu que tes fans français vont accueillir cette dernière tournée ?

J’espère qu’ils sont excités. En général, quand on joue, on a déjà fait le Hellfest plusieurs fois et la dernière fois à Paris, c’était génial. J’espère donc que ce seront de très bons concerts. Ouais.

Penses-tu qu’il y a une connexion avec le public français ?

Je pense que le public français comprend très bien notre politique, ce qui est plus que ce que je peux dire de certains autres pays où elle est totalement incomprise. En ce sens, nous entretenons de bonnes relations avec les français, car ils savent de quoi nous parlons.

On le sait. Tu as raison. Comme ta musique et tes paroles sont anticonformistes, peut-on dire ça ?

Oui, on peut dire oui. Je pense qu’on commence… Si tu me demandes, je dirais qu’on est révolutionnaires. Notre musique et nos idées politiques naissent d’idées et de pensées révolutionnaires, et ensuite, elles se développent à partir de là. Donc, oui, très anticonformistes. J’essaie de vivre ma vie de la manière la plus anticonformiste possible.

 OK, bon choix ?  

Ouais, je veux dire, ça a été un bon choix.

Alors, quand tu chantes, tu exprimes ta colère ou parler de ce qui ne te plaît pas ou de quoi d’autre ?

Oui, je crois que c’était quand j’étais jeune, quand j’ai découvert le punk et la musique « d’horreur ». J’étais très frustré, très en colère, comme un adolescent très en colère. Et trouver un moyen de chanter sur ces sujets, malgré ma colère, ma frustration, mon isolement, tout ça, a été très important pour moi. Mais je pense aussi que la politique dans la musique fonctionne à un niveau communautaire. Donc, quand on joue, on s’exprime sur la situation mondiale actuelle est un peu désastreuse. On le sait. C’est une situation désastreuse. Mais quand on joue et qu’on se retrouve dans une salle, on ne se sent pas seuls. On a l’impression qu’il y a plus de gens qui partagent nos convictions. Et je pense que cet aspect communautaire du groupe est vraiment important. Et je trouve ça vraiment magnifique de pouvoir connecter tous ces gens et, tu sais, on peut parler du monde et des autres, et je trouve ça génial, oui.

Ouais, c’est très intéressant ce que tu dis parce que c’est comme partager des idées avec des gens comme une communauté. Donc REFUSED a été formé en 1991, il y a 34 ans.

Oui, c’est un très long moment ! (sourires)

Il y a très longtemps (rires collectifs). Au bout de tout ce temps, comment te sens-tu avec votre groupe ? J’ai lu que vous aviez testé une douzaine de bassistes. C’est exact. Pourquoi ?

Non, c’est vrai. Alors, si tu me demandes ce que je pensais de la basse, je veux dire, il y a tellement de choses, ça a tellement occupé une place importante dans ma vie. REFUSED s’est séparé pendant longtemps. On n’était plus un groupe pendant 14 ans, entre 1998 et 2012. On s’est séparés. Mais REFUSED a été un élément déterminant de ma vie, dans les bons comme dans les mauvais moments, dans les beaux comme dans les laids. Et je pense que c’est comme ça. Il y a très peu de choses dans la vie qui comptent autant pour moi que REFUSED. C’est comme ça. Et oui, dans les années 90, on avait un bassiste qui s’appelait Magnus, et il était génial, mais il ne voulait pas tourner avec nous, alors il a quitté le groupe en 1995. Mais il a enregistré sur « Shape », et il enregistrait sur les chansons de  «Songs to Fan the Flames of Discontent», donc il était toujours en studio avec nous, mais il voulait faire son propre truc. Et nous n’avons pas pu trouver un autre bassiste qui était assez bon, alors nous avons essayé… tous les bassistes de la ville qui jouaient de la basse à un moment ou à un autre ont joué et ont refusé pendant deux concerts, donc quand nous sommes revenus en 2012, nous avons demandé à Magnus s’il voulait participer ou s’il refusait et il a dit oui, donc depuis 2012, il est notre bassiste et maintenant nous n’en avons eu qu’un seul ces 15 à 13 dernières années, mais dans les années 90, nous en avions 12 ou quelque chose comme ça, ouais, d’accord, d’accord.

Et quand tu as créé REFUSED, quel message souhaitais-tu transmettre exactement ? Donc, votre colère…

Quand on a commencé le groupe, on voulait juste jouer. Je ne pense pas qu’on avait vraiment d’idée précise de ce qu’on voulait faire. Je pense que… Au début, David et moi avons dit que ce serait cool de jouer ailleurs qu’à Umea, notre ville natale, et que ce serait cool de sortir un vinyle 45 tours, ce qu’on n’a toujours pas fait, c’est un peu fou. Mais c’était notre objectif, notre ambition. On voulait juste être un putain de groupe. On voulait juste faire de la musique. Et puis tout a décollé et est devenu quelque chose de bien plus grand qu’on n’aurait jamais pu imaginer, tu vois ?

Je ne peux pas imaginer le succès que tu as eu. Tu l’as eu et tu l’as toujours.

Ouais, quand j’ai commencé à jouer dans REFUSED, je pensais que ça prendrait quelques années, puis que je devrais trouver un vrai boulot et laisser la musique derrière moi. Mais je n’ai jamais trouvé de vrai boulot et je n’ai jamais laissé la musique derrière moi. J’ai juste continué à faire de la musique, et dans les années 90, on était REFUSED. On n’était pas un grand groupe. On était comme un groupe de punk dans un tout petit monde. Et puis après notre séparation, on est devenus un grand groupe. Et quand on s’est remis ensemble, on est soudain devenus comme un groupe de punk rock. C’était donc un parcours très différent de la plupart des groupes, tu sais, on est devenus grands après notre séparation, ce qui est assez drôle.

Oui, c’est vrai, et quand tu es devenu célèbre, après votre rupture, quelle était ton idée : de continuer à partager ce message de non-conformisme ou bien voulais-tu explorer d’autres sujets ?

Eh bien, je pense que la politique de REFUSED a toujours été la politique du refus parce que ça a toujours été nous, tu sais, ça a toujours été nos idées politiques.

Ok.

Et je pense que le fait de jouer devant 50 ou 50 000 personnes n’a aucune importance. On parle des mêmes choses, on joue de la même manière. Donc, pour moi, ça n’a jamais joué. Même si c’était peut-être encore plus vrai si vous étiez populaires pour utiliser votre concert pour parler de politique. Et je pense aussi que tu as utilisé le mot « anticonformiste », ce qui est cool, car être un groupe qui pense et fait les choses différemment, et montrer ça aux gens, et qu’ils puissent nous regarder et dire : « Ouais, je n’ai pas à devenir comme tout le monde, je pense que c’est une bonne chose. » Je pense que pour moi, quand j’ai grandi et que je me sentais comme un outsider, quand j’ai découvert le punk et le metal, quand j’ai vu des groupes, je me suis dit : « Oui, oui, je peux aussi être un freak, tu sais, et je pense que c’est une bonne chose. »

Ouais parce que quand tu as commencé dans REFUSED, c’était plus punk et après punk rock…

Je ne sais pas, je veux dire, c’est quand les gens me demandent quel genre de musique tu joues, je dis généralement que c’est juste de la musique violente et lourde, c’est généralement ce que je dis, c’est très enraciné dans la (bip), c’est un peu comme ça que nous avons commencé et c’est beaucoup d’idées, à la fois musicalement et politiquement, ça vient de la musique, mais si vous regardez ce qu’est REFUSED et la façon dont nous jouons et la façon dont nous sonnons, je dirais simplement que c’est une musique très violente, agressive et lourde.

D’accord. À propos de la tournée, ce seront les dernières en France, à Paris et à Lille. Vous préparez des surprises ? Ou est-ce secret ?

On s’est dit, quand on a décidé de faire une tournée d’adieu, ou une année d’adieu, qu’il fallait célébrer tout l’héritage du groupe. On joue donc des morceaux vraiment anciens, puis beaucoup de morceaux que les gens ont vraiment envie d’entendre. Et on joue aussi des morceaux plus récents, car on pense que c’est toute l’histoire du groupe qui compte, pas seulement l’album que les gens aiment vraiment. On verra si on aura des invités sur scène, ou si on fera quelque chose de spécial, par exemple pour la France. Je ne sais pas encore. On se retrouve dans une semaine, on s’entraînera et on se préparera pour la tournée. Et peut-être qu’on fera des surprises. Je ne sais pas.

Ok.

Je pense que ça va être génial quoi qu’il arrive.

Oui, je pense aussi. As-tu un album préféré de REFUSED ? Si tu devais en choisir un ?

Je veux dire, si je devais en choisir un, ce serait « Shape of Punk to come », parce que c’est un album qui nous a vraiment définis en tant que groupe et c’est l’album qui a fait de nous le groupe que nous sommes aujourd’hui. Sans cet album, on ne parlerait pas de cette tournée d’adieu. Donc je dirais que « Shape » est probablement mon album préféré. Même si je suis aussi musicien, le dernier album est toujours le meilleur, mais « Shape », je pense que c’est cool de faire un album qui résiste vraiment à l’épreuve du temps.

Ouais, donc « Shape of Punk to come » a marqué toute une génération. C’était en 1998 et aujourd’hui quand tu écoutes cet album, qu’est-ce que tu en penses ? Tu aimerais changer quelque chose ou le laisser comme ça ?

En tant que musicien, on a toujours envie de changer les choses et, avec le recul, on se dit : « On aurait pu faire ça différemment, ça aurait pu être mieux. » Ce qui est beau dans la musique, c’est que c’est comme une capsule temporelle. C’est comme deux mois de ma vie, ou de la nôtre, où on a enregistré cet album, et c’est comme ça qu’il est sorti. Et puis cet album est sorti comme ça, parce qu’il y a quelque chose de beau là-dedans. Donc, je ne changerais rien à ce qu’on a fait. Parfois, on regarde, on écoute, et on se dit : « Ah, pourquoi ? » Mais ça fait partie du processus, tu sais ?

Ok, je comprends et si tu pouvais choisir une chanson, laquelle sera ta chanson préférée ?

C’est plus difficile, oui, je dirais que la chanson « Shape of Punk to Come » est l’une de mes chansons préférées de REFUSED, mais j’ajouterais également que la chanson « Malfire » du dernier album de REFUSED est peut-être la chanson que j’aime le plus chanter.

Okay, pourquoi ?

Je ne sais pas, c’est juste vraiment… J’adore la chanter. Ça a un côté cool. J’adore le refrain explosif. J’adore le… Je ne sais pas. J’adore la chanter. C’est aussi une de mes chansons préférées de tous les temps, oui.

À propos de l’après. C’est donc ton « grand final ». Quels sont tes projets pour la suite ? Continueras-tu à faire de la musique?

J’ai quatre autres groupes avec lesquels je vais travailler, tourner et jouer. Oui, c’est mon métier. Je joue de la musique et c’est la seule chose que je sais faire. J’ai donc au moins deux groupes qui sortent des albums l’année prochaine. Peut-être trois autres. Je vais donc continuer à faire de la musique et à faire ce que je fais. Certains projets sont très petits, d’autres un peu plus gros. Donc, oui, je vais continuer à faire de la musique.

Oui. Du coup on peut dire que la musique est toute ta vie ?

Ouais, ça a été ma vie depuis aussi longtemps que je me souvienne, ça a été ma vie et euh, je veux continuer, je ne sais pas, je veux juste continuer à jouer de la musique aussi longtemps que je peux et aussi longtemps, honnêtement, aussi longtemps que les gens me laisseront le faire, je le ferai.

Ok et concernant le style de musique ?

Il y a différents groupes. Je fais partie d’un groupe avec d’autres gars de REFUSED. On fait du free jazz, du death metal, du black metal, du death metal, mais c’est basé sur le free jazz. Et puis, je fais partie d’un groupe punk appelé THE (INTERNATIONAL) NOISE CONSPIRACY. J’en fais un autre, FAKE NAMES. Et puis, je fais partie d’un groupe un peu post-punk appelé INVSN. C’est de la musique très alternative. Disons que c’est de la musique très alternative.

Tu n’arrêteras pas la musique. Jamais ! Si tu avais un message à transmettre à fans français, quel serait-il ?

C’est aussi une question délicate. (sourires)

Par rapport à la fin de REFUSED…

Ouais. Je dirais que si vous êtes quelqu’un de réfléchi et que vous voyez ce qui se passe dans le monde, la démocratie américaine est morte. Il y a un génocide à Gaza. Un populisme d’extrême droite se répand partout en Europe. Si vous voyez tout ça et que vous ne dites rien, c’est votre faute. C’est exactement ce que je ressens. Je pense que si vous voyez tout ça et que vous vous dites : « Oh, c’est à quelqu’un d’autre de régler ça », alors vous êtes en grande partie responsable du problème. Parce que c’est vraiment triste. J’aimerais tellement ne pas avoir à parler de politique, mais c’est le monde dans lequel nous vivons. On ne peut pas se taire. On ne peut pas se reposer sur ses lauriers et se dire : « Oh, ça va s’arranger tout seul, parce que c’est aux gens de s’en sortir. » Donc oui, ce n’est pas un message agréable pour les Français, mais je pense qu’ils comprendront.

Et ce n’est pas facile. Ce n’est pas facile de parler de ces sujets. Mais quand on pense à la politique, on crie sa colère, on peut le faire, mais certaines personnes ont du mal à en parler.

Oui, j’ai eu la chance d’avoir une scène où je pouvais, comme tu le disais, crier sur ces choses, parler de ces choses, mais je pense que ce n’est pas vraiment une question de forme. Si tu n’aimes pas la façon dont le monde se présente, parles-en à tes employés, à ton partenaire et à tes parents, parce qu’ils ont peut-être besoin de l’entendre. Et je pense que c’est ce que je dis : ne te tais pas sur le sujet, utilise ta manière, quelle qu’elle soit, même si c’est juste pour parler à tes amis.

J’ai donc compris le message que vous avez transmis aux Français. Aurons-nous l’occasion de vous revoir un jour ?

Pas avec REFUSED ! (sourires). Enfin, oui, j’espère que je vais continuer à tourner et à faire de la musique. Donc, je serai de retour en France et je recommencerai à jouer. Mais oui, c’est LE final. Si jamais vous voulez revoir REFUSED en France, vous avez deux chances de plus, c’est fini, et après on ne reviendra pas, donc oui, deux tentatives de plus.

D’accord. As-tu quelque chose à rajouter pour tes fans français ?

J’espère vraiment que les gens viendront à ces concerts. Je pense qu’ils vont être géniaux. Je suis très excité de venir en France. Je suis très excité par cette tournée européenne. Je pense que ça va être fantastique, alors venez simplement passer du temps et nous essaierons de vous offrir une merveilleuse soirée.

D’accord, c’est cool. Et où trouves-tu cette énergie sur scène ? C’est l’amour de la musique.

Deux choses. C’est dans la musique, mais c’est aussi en moi. Je veux dire, je suis cette personne depuis que je suis… Depuis que je suis tout petit, j’ai toujours été cette personne. Mais ensuite, la musique le fait ressortir en moi. Donc c’est très facile. Comme certains soirs, tu es fatigué et d’autres nuits, ton corps est endolori et tu as l’impression de ne pas pouvoir y arriver. Et puis la musique arrive et tu te dis, oui. Donc c’est dans la musique, tu vois ?

Okay. Dennis, merci beaucoup !

Merci ! (sourires). J’espère te voir au concert !

 Je l’espère aussi ! Je te souhaite bonne chance pour la suite. Je te souhaite le meilleur. Et j’essaierai de venir à ton show. Je ne suis pas sûre, mais j’essaierai. Et je tiens à te remercier encore. Et félicitations pour le grand final et aux 34 ans de REFUSED !

Oui, c’est merveilleux. Merci beaucoup. Passe une bonne journée et j’espère te voir à l’un de ces concerts.

Merci Dennis, bye !

BYE ! (sourires)